Bonjour à toutes et à tous,
C'est un sujet très intéressant à suivre auquel je vais essayer dans ma position de vous apporter des informations en rapport avec notre activité, tout en apportant des éléments à la question posée au début de ce sujet.
Premièrement il est je pense
très important de distinguer 2 volontés, et de se placer correctement dans l'une ou l'autre position après de profondes réflexions sur ses envies et ses possibilités :
1/ Joueur / InvestisseurSon ou ses but(s) : - Se divertir et prendre plaisir au jeu avec des méthodes finies censées être rémunératrices
- Jouer autour de la passion du cheval, dans un bar PMU pour des moments conviviaux, ou dans les hippodromes à la recherche des vibrations bien connues de ces lieux
- Gagner de l'argent pour arrondir ses fins de mois de façon plus ou moins spontanée, avec des capitaux pouvant facilement être perdu sans risquer un préjudice financier direct
- Investir sans s'initier dans la compréhension et la maîtrise de méthodes, uniquement dans le but de profiter d'une opportunité financière avec un rapport sûreté/rentabilité qui peut être plus intéressant que bon nombre d'investissements
Fiscalité :Du moment que
vos bénéfices nets restent un faible pourcentage de vos revenus et que cette activité ne peut être assimilée a une activité professionnelle (considérée par les impôts) vous n'avez aucune déclaration à réaliser. Les gains aux jeux sont exonérés d'impôts du fait que les organisateurs prélèvent déjà les impôts sociaux (CSG et CRDS). Seule exception, si vous touchez ponctuellement une forte somme, il pourra être possible d'être redevable de l'Impot de Solidarité sur la Fortune (ISF) qui doit être payé dès lors que votre patrimoine est estimé à plus de 770 000€ (seuil au 1ier janvier 2008). Dans ce cas c'est à vous d'estimer ce patrimoine et de le déclarer, vous pouvez avoir des contrôles du fisc.
Nos conseils :Si vous gagnez régulièrement, toujours un peu plus et que vous souhaitez en vivre, anticipez ce mode de vie sans hésiter à prendre contact avec différents organismes car à l'heure actuelle il est encore difficile voir très difficile d'être reconnu comme joueur professionnel et de pouvoir cotiser comme tout travailleur indépendant.
Attention tout de même, les jeux d'argents peuvent facilement donner l'illusion que l'on peut gagner puis en vivre, et que cela va se reproduire dans le temps (le long terme). Dans la réalité cela est beaucoup moins évident. Même les meilleurs systèmes peuvent un jour s'effondrer pour une raison inconnue, il faut en être conscient, s'y préparer et toujours s'en protéger (le but comme le rappelle très bien Philval est d'investir avec l'argent du PMU en étant protéger financièrement, on rentre dans un cycle "tout à gagner").
2/ Systémier / RentierSon ou ses but(s) : - Nourrir son fort engouement pour l'étude de méthodes et de systèmes de jeux d'argent (en règle générale on attrape le "virus" assez vite lorsqu'on étudie une méthode pour gagner, on en déduit rapidement si cela nous correspond)
- Etre attiré et comprendre l'environnement des courses dans ses moindres détails pour en tirer des analyses concrètes et fiables
- Maîtriser des systèmes pour garantir une rente, en ne cessant de les faire évoluer
- En vivre comme activité principale et professionnelle, en étant au maximum autonome et en comprenant l'ensemble des mécanismes de la réalisation de ses bénéfices
Fiscalité :Ici cela se complique un petit peu plus. Les joueurs professionnels (ceux qui en vivent comme activité principale) sont en réalité plus rare que l'on pense. Aucun statut défini et strict n'existe à ma connaissance et à l'heure actuelle en France.
A partir du moment où vous vivez de vos gains réguliers du jeu, vous devez les déclarer en BNC (
http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/professionnels.impot?espId=2&pageId=prof_bnc&impot=BNC&sfid=50). Le principal problème réside dans le fait qu'il n'y a pas un statut réel pour le joueur professionnel en tant que travailleur indépendant. En se renseignant à l'URSSAF peut-être qu'au jour d'aujourd'hui cela a été ajouté, mais à ma connaissance on doit payer des impôts sans avoir le droit à la sécurité sociale et aux autres droits qu'une profession reconnue vous permet.
L'information de Alexis33 semble être intéressante car elle permettrait légalement d'être reconnu. Une solution existe également, celle de passer par le portage salarial (vous ne devrez pas avoir de problèmes à trouver des sociétés de portage via les moteurs de recherches). Nous savons par exemple qu'un joueur de poker peut être reconnu comme animateur d'une room de poker par une société de portage salarial. A ce moment là vous êtes alors considéré aux yeux de l'état comme un quelconque employé avec tous les droits qui s'y rattachent et vous serez irréprochable aux yeux du fisc. L'avantage également réside dans le fait que c'est très simple à mettre en œuvre et très simple à arrêter avec très peu de papiers. L'inconvénient est qu'il faut trouver une société de partage qui accepte votre activité comme un statut qu'elle peut prendre en charge. Il faut savoir que vous perdrez a peu prêt 45% de vos gains, mais c'est le prix à payer pour rentrer dans la conformité fiscale française, qui se justifie tout de même par les nombreux droits en retour.
Dans tous les cas, veuillez toujours conserver toutes les preuves de vos gains et nous conseillons d'opter pour la solution de déclarer vos gains, cela peut éviter des surprises désagréables, les services fiscaux étant assez doués pour déceler les anomalies. Dans la mesure du possible demandez conseil à un juriste, certains vous apportent toutes les informations adaptées à votre situation pour des prix accessibles.
Nos conseils :Philval donne de très pertinentes informations et c'est avec plaisir que nous lisons cela sur ce forum. Avant toute chose, il faut bien assimiler un élément primordial si ce n'est le plus important. Dans la plupart voir la totalité des jeux d'argents, le but du joueur est de vaincre les impôts et prélèvements en faveur des organisateurs pour que le jeu puisse être à notre avantage avec une espérance positive (et surtout le rester). L'avantage pour l'organisateur est au long terme car il peut sembler facile de gagner en court terme avec une sélection logique et une progression des mises mais pour ce qui est de la fiabilité de son rendement au long terme c'est une autre affaire, surtout dans un jeu dynamique comme le turf. Par conséquent il faut réellement des systèmes et des analyses fiables pour compter dégager un bénéfice constant sur plusieurs années. Tester une méthode sur un nombre suffisant de courses, qu'elle soit réalisée avec une logique implacable sur des éléments inhérents aux courses hippiques, et dont vous pouvez être sûrs qu'ils seront redondants. Ils peuvent être simples mais doivent être durables, car c'est le temps qui fera de vous un gagnant et donc un rentier.
Procéder par étape : protéger financièrement ses propres capitaux investis et une fois cela fait, entamer une capitalisation progressive (un faible rendement peut être décourageant pour une méthode, mais avec une capitalisation et un peu de temps cela change toute la donne), pour enfin se diversifier à bonne mesure.
Etre psychologiquement préparé. On ne devient pas rentier aux courses hippiques en peu de temps. Comme Philval l'exprime, une des meilleures positions reste l'entière maîtrise des systèmes. Il faut pouvoir comprendre ce que l'on fait, savoir pourquoi et comment on gagne, pour pouvoir s'adapter positivement si il devait y avoir lieu. Il faut configurer ses jeux rentables en fonction également de son style et de son caractère, certains préfèrent la stabilité, d'autre la sécurité, d'autre la spéculation agressive.
Ne pas se laisser avoir par l'illusion du gros gain, et se concentrer là où il le faut. Vivre des jeux simples sera beaucoup plus facile que vivre du pari du Quinté +, mais à première vue qui peut penser que des faibles rapports sont plus intéressants qu'une grosse cagnotte.
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Pour gagner, il faut être capable d'analyser les configurations de chaque course pour détecter la possibilité de réaliser une décision financière rentable (qui a tendance à plus gagner que perdre). Vous pouvez très bien naviguer autour d'un rendement proche de 0 mais être continuellement gagnant si vous êtes rigoureux dans vos analyses et l'application d'une gestion financière appropriée. Chercher l'espérance positive se comprend facilement au jeu du poker qui est lui aussi mutualiste : il faut pouvoir jouer une main qui soit plus payée que sa probabilité d'apparition (exemple : le pot est égal à 1000€ dont 200€ investi de votre capital, vous estimez votre jeu avec une réussite probable de 50%, ce qui veut dire qu'une fois sur 2 vous allez gagner 800€ et une fois sur 2 vous allez en perdre 200, l'espérance est bien positive).
Au turf, il existe un nombre infini de façon de jouer. Jouer avec les cotes, les entraîneurs, les gros cracks, les réductions, etc. Nous pensons qu'une des meilleures façon de parier est de pouvoir analyser efficacement la valeur de chaque cheval d'une course (c'est l'élément numéro 1 pour nous) pour estimer avec fiabilité une réussite de chaque cheval dans le temps pour chaque pari. Ensuite selon son rapport probable nous saurons si ce pari peut être rentable ou non. Toute la difficulté se situe d'abord sur l'analyse et la capacité à déceler les valeurs de la façon la plus juste possible, c'est elle qui fera que dynamiquement à chaque course vous pourrez réaliser de bonnes décisions de jeux pour investir. Viendra se greffer ensuite une gestion financière adaptée au pari choisi, à votre comportement également. "Etre en phase" avec son jeu permet d'être efficace et de prendre plaisir, c'est également un élément important si on souhaite en vivre.
Philval nous indique qu'un des secrets est l'acceptation des pertes. C'est vrai ! Les pertes sont obligatoires mathématiquement il faut donc les brider et ne pas succomber psychologiquement. Il ne faut surtout pas forcer le gain en voulant absolument résorber les pertes antérieuses. Car plus il y aura de pertes et plus dur il vous sera possible de les résorber, de manière exponentielle. Une montante infinie est à bannir. Il est plus efficace de découper son jeu en partie avec des objectifs en gains et en perte, et de privilégier la fréquence des gains et des pertes pour que la différence vous soit toujours positive. Une fois que vous avez plusieurs jeux rentables mis en place, il devient très aisé d'accepter la perte momentanée ou sur plusieurs mois d'une méthode, si d'autres viennent la compenser.
En rapport à notre site, notre seconde formule d'abonnement a cet objectif : vous permettre d'être autonome dans la réalisation de vos méthodes et vos bénéfices, à partir d'analyses construites sur des indices durables. Ainsi on peut s'y appuyer en espérant avoir une certaine linéarité dans le temps (pas sur un mois mais bien plus). La pertinence des pronostics sans aucune exploitation financière derrière est prouvable, notamment sur nos premières bases. Par conséquent, chacun peut en théorie trouver à partir de ce travail qui vous apporte un réel avantage, ses façons de jouer en suivant des lignes directrices importantes. La 1ière formule d'abonnement n'est tout autre qu'une exploitation fixe à partir d'indice, avec une stratégie bien réfléchie et qui permet de débuter avec une solution systématique dans le turf. Nous en apporterons plusieurs au fil du temps, et également des gestions financières plus efficaces encore car nous ne cesserons d'évoluer.
J'espère que ce post vous apportera des informations supplémentaires, merci pour votre attention et bons jeux à tous !
Emmanuel
).
), je suis toujours preneur.